Vlastnosti: Rozzlobený, že Lennon káže lásku a mír, ale přesto má miliony dolarů
Počet obětí: 1
Datum vraždy: 8. prosince 1980
Datum zatčení: Stejný den
Datum narození: 10. května 1955
Profil oběti: Bývalý člen Beatles John Lennon, 40
Způsob vraždy: Střílení (Revolver Charter Arms .38 Special)
Umístění: Manhattan, New York, USA
Postavení: V srpnu 1981 odsouzen na 20 let až doživotí
Mark David Chapman (narozen 10. května 1955 ve Fort Worth, Texas) je muž, který 8. prosince 1980 zastřelil hudebníka Johna Lennona. Zůstal na místě až do zatčení a tvrdil, že kniha The Catcher in the Rye by vysvětlila jeho pohled a motivaci. .
Chapmanovi bylo dovoleno přiznat vinu k vraždě druhého stupně před zahájením procesu, a přestože byl posouzen jako klamný a možná psychotický, byl odsouzen na 20 let až doživotí. Během kampaní proti jeho propuštění mu bylo čtyřikrát odepřeno podmínečné propuštění a zůstává uvězněn v nápravném zařízení Attica.
Raný život
Chapman se narodil ve Fort Worth v Texasu jako nejstarší dítě Davida Curtise Chapmana, štábního seržanta letectva, a zdravotní sestry Diane Elizabeth Peaseové. Krátce po jeho narození se přestěhovali do Atlanty. Jeho sestra Susan se narodila, když mu bylo sedm. Řekl, že žil ve strachu ze svého otce, který by zbil jeho matku, a že „probudil jsem se a uslyšel jsem, jak matka křičí mé jméno, a to ze mě vyděsilo oheň, vběhl jsem tam a nechat ho odejít. Někdy si myslím, že jsem ho vlastně odstrčil.“
Uvádí, že snil o získání zbraně a zabití svého otce. Byl považován za normálního chlapce a jeho IQ bylo hodnoceno jako nadprůměrné. Navzdory tomu popsal své dětství psychiatrům jako „nešťastné“ a poznamenal, že byl typem dítěte, které si ostatní chlapci často dobírali. V důsledku toho se při zábavě hodně spoléhal na imaginární lidi.
Později řekl novináři Jacku Jonesovi: „Představoval jsem si, že jsem král a všechny ty malé lidi jsem měl kolem sebe a že žili ve zdech. A že jsem byl jejich hrdina a byl jsem každý den v novinách a každý den jsem byl v televizi, v jejich televizi a že jsem důležitý. Všichni mě tak nějak uctívali, víš. Bylo to, jako bych nemohl udělat nic špatného.“ a 'někdy, když jsem se naštval, některé z nich jsem vyhodil do vzduchu. Měl bych tu věc s tlačítkem, součást [pohovky], a chtěl bych se naštvat a vyhodit část zdi a spousta z nich by zemřela. Ale lidé by mi to stále odpustili a, víte, všechno se vrátilo do normálu. To je fantazie, kterou jsem měl mnoho let.“
V prvních dvou letech střední školy byl Chapman uživatelem drog, který občas vynechal školu a jednou utekl na dva týdny žít na ulici.
Chapman uvedl, že byl šikanován a že nebyl dobrý sportovec. Jeho oblíbená kapela byla The Beatles. Začal pracovat jako poradce letního tábora YMCA, kde byl velmi oblíbený mezi dětmi, které mu přezdívaly ‚Nemo‘. Získal cenu za vynikajícího poradce a stal se asistentem režie. Výkonný ředitel jeho pobočky řekl: 'Pokud někdy existoval člověk, který měl potenciál konat dobro, byl to Mark.'
Chapman hrál na kytaru. Chapman udělal dva krátké pokusy na vysoké škole, včetně Covenant College v Lookout Mountain ve státě Georgia, ale odešel. Byl propuštěn z několika zaměstnání. Později úspěšně spolupracoval s YMCA s vietnamskými uprchlíky v přesídlovacím táboře ve Fort Chaffee v Arkansasu (po krátké návštěvě Libanonu na stejné práci). Byl jmenován oblastním koordinátorem a klíčovým poradcem Davida Moora, programového ředitele.
V roce 1980 Moore řekl novinářům: „O uprchlíky se opravdu staral a snažil se udělat všechno správně. Byl to super kluk.“ Uvádí se, že Chapman doprovázel Moora na schůzky s vládními úředníky a prezident Gerald Ford mu potřásl rukou.
Chapman se později připojil ke své přítelkyni Jessice Blankenshipové jako student na Covenant College, přísné presbyteriánské univerzitě. Chapman však zaostával ve studiu a kariéře, stal se posedlý pocitem viny za to, že měl poměr, a upadl do hluboké deprese. Vrátil se do práce v přesídlovacím táboře, ale po hádce odešel. Nastoupil jako hlídač, nejprve neozbrojený, ale poté absolvoval týdenní kurz, který ho kvalifikoval jako ozbrojeného strážce. Po hádce s rodiči odešel z domova a žil v YMCA nebo na ulici a utrácel peníze za krátké výlety na Havaj.
V roce 1977 se pokusil o sebevraždu tím, že se v autě zplynoval, ale hadice vysavače se roztavila ve výfukovém potrubí a byl objeven. Byl hospitalizován pro duševní chorobu. Po propuštění ho nemocnice zaměstnala na částečný úvazek. Jeho nadřízený hlásil: 'Všichni pacienti, zvláště ti starší, se kterými by nikdo jiný nemluvil, prostě toho chlapce milovali a nemůžu o něm říct dost dobrého.'
Chapmanův přítel Chapmanovi doporučil The Catcher in the Rye a příběh pro něj nabyl velkého osobního významu do té míry, že si údajně přál modelovat svůj život podle jeho hlavního hrdiny, Holdena Caulfielda.
Chapman se vydal na cestu po zemích Dálného východu. Začal vztah s cestovní kanceláří, japonsko-americkou ženou jménem Gloria Abe. Vzali se 2. června 1979. Začal pracovat jako samotář, ale po hádce se zaměstnavateli v nemocnici odešel. Vypěstoval si posedlosti a dostal se do dluhů. Později řekl, že v této době znovu začal slyšet hlasy „Little People“. V září 1980 napsal dopis přítelkyni Lyndě Irishové, ve které řekl 'Zblázním se', podepsaný 'The Catcher in the Rye'.
Vražda Johna Lennona
Chapman odjel do New Yorku v říjnu 1980 a plánoval zabít Lennona, ale odešel získat munici od svého nevědomého přítele Dana Reeves v Atlantě. V listopadu se vrátil do New Yorku, ale hlásí, že poté, co šel do kina a byl inspirován filmem Obyčejní lidé, se vrátil na Havaj a řekl své ženě, že byl posedlý zabitím Lennona, ale vytrhl se z toho. 6. prosince odletěl zpět do New Yorku. Hlásí, že zopakoval některé fiktivní události z pobytu Holdena Caulfielda v New Yorku v The Catcher in the Rye.
Ráno 8. prosince 1980 poté, co nechal Chapman ve svém hotelovém pokoji osobní věci, aby je mohla najít policie, koupil Chapman v newyorském knihkupectví výtisk The Catcher in the Rye, ve kterém napsal „Toto je moje prohlášení“ a podepsaný 'The Catcher in the Rye'. Většinu dne pak strávil poblíž vchodu do bytového domu The Dakota, kde bydleli Lennon a jeho žena Yoko Ono, a mluvil s ostatními fanoušky a vrátným.
V jednu chvíli roztržitý Chapman přehlédl, jak John Lennon vystoupil z taxíku a vstoupil do budovy Dakoty ráno 8. prosince. Pozdě ráno se Chapman setkal s hospodyní Lennonových, která právě vzala jejich pětiletého syna. syn Sean na procházku. Chapman mluvil s hospodyní a když odcházeli, poplácal Seana po hlavě.
Kolem 17:00 John a Yoko odjeli z Dakoty na nahrávání do Record Plant Studios. Když šli ke své limuzíně na obrubníku, Chapman si potřásl rukou s Lennonem a podal mu kopii Lennonova nového alba Double Fantasy k podpisu. Fotograf Paul Goresh byl přítomen, když Lennon podepsal Chapmanovo album a vyfotografoval událost.[7] Chapman oznámil, že 'V tu chvíli vyhrál můj velký díl a chtěl jsem se vrátit do svého hotelu, ale nemohl jsem. Čekal jsem, až se vrátí. Věděl, kam kachny v zimě chodí, a já jsem to potřeboval vědět (odkaz na The Catcher In The Rye).'
Kolem 22:50 se limuzína Lennonových vrátila do Dakoty. Lennon a Ono prošli kolem Chapmana a zamířili k klenutému vchodu na nádvoří budovy. Z ulice se Chapman otočil a vypálil pět kulek s dutým hrotem z revolveru Charter Arms ráže .38, který koupil na Havaji, z nichž čtyři zasáhly Lennonova záda a rameno. Jedna z kulek prorazila Lennonovu aortu a způsobila velkou ztrátu krve pitvou aorty. Bylo navrženo, že před výstřelem Chapman zvolal 'Mr. Lennone!“ a upadl do „bojového postoje“, ale to se při soudních jednáních ani rozhovorech neuvádí.
Chapman zůstal na místě činu, vytáhl svou kopii The Catcher in the Rye a snažil se ji přečíst, dokud nedorazila policie. Policisté z newyorského policejního oddělení, kteří jako první na střelbu zareagovali, uznali, že Lennonova zranění byla vážná, a tak se rozhodli převézt ho svým policejním vozem do Rooseveltovy nemocnice.
Chapman byl zatčen bez incidentů. Ve své výpovědi na policii o tři hodiny později Chapman uvedl: „Jsem si jistý, že velká část mě je Holden Caulfield, který je hlavní osobou v knize. Ta malá část mě musí být ďábel.“
Lennon byl prohlášen za mrtvého v 23:20. poté, co ztratil více než 80% své krve.
Svědectví a odsouzení
Chapman byl obviněn z vraždy druhého stupně. Při prvním slyšení v lednu 1981 Chapmanův právník Jonathan Marks vznesl námitku „nevinen z důvodu nepříčetnosti“. Jeho obranný tým se v té době snažil zjistit jeho duševní stav a Chapman byl vyšetřován stovky hodin psychiatry.
Devět bylo připraveno svědčit u jeho soudu – šest z klinického názoru, že je psychotický, a tři z klinického názoru, že nesplňuje nezbytná kritéria pro psychózu. Uvádí se, že jeho obránce byl přesvědčen, že bude shledán nevinným z důvodu nepříčetnosti, v takovém případě by byl umístěn do státní psychiatrické léčebny a podstoupil by léčbu.
V červnu však Chapman Marksovi řekl, že chce upustit od obhajoby nepříčetnosti a přiznat vinu. Marks usilovně namítal „vážnými otázkami“ ohledně Chapmanovy příčetnosti a právně zpochybnil jeho způsobilost učinit toto rozhodnutí.
Během dalšího hodnocení došli psychiatři k závěru, že Chapman byl klamný, ale kompetentní. Během slyšení Chapman řekl, že mu Bůh řekl, aby se přiznal, a že svou prosbu nezmění bez ohledu na jeho trest. Soudce Dennis Edwards ho prohlásil za způsobilého k obhajobě.
V srpnu byl Chapman odsouzen k 20 letům až doživotí, což je o něco méně, než je maximální možná délka 25 let doživotí.
Život v Attice
Chapman je od roku 1981 vězněn ve státní věznici Attica, která se nachází poblíž Buffala v západním New Yorku. Chapman je údajně evangelikální křesťan. Byl oddělen od ostatních vězňů kvůli obavám o jeho bezpečnost. Za tímto účelem je Chapman uvězněn v zabezpečené ubytovací jednotce pro násilné a rizikové vězně.
V budově je 105 dalších vězňů, „kteří pro něj nejsou považováni za hrozbu“, uvádí ministerstvo nápravných služeb státu New York. Má vlastní vězeňskou celu, ale 'většinu svého dne tráví mimo celu prací v domácnosti a v knihovně'.
Uvádí se také, že Chapman pracuje ve věznici jako právní úředník a pomocná síla v kuchyni, ale jinak je jeho činnost výrazně omezena. Chapmanovi byla odepřena účast na workshopech Cephas Attica, charitativní organizace, která pomáhá vězňům přizpůsobit se životu mimo vězení. Chapman má také zakázáno navštěvovat vězeňské kurzy zvládání násilí a hněvu kvůli obavám o jeho bezpečnost.
Chapman údajně rád čte a píše povídky a v roce 2004 při slyšení na radě pro podmínečné propuštění řekl, že pokud bude propuštěn, rád by sloužil Ježíši a Bohu. Řekl také, že si myslí, že existuje možnost, že by si mohl najít práci jako farmář nebo se vrátit ke svému předchozímu řemeslu jako tiskař.
Chapman je v programu sloučení rodiny a má povoleny dvě návštěvy ročně se svou ženou. Program mu umožňuje strávit až 42 hodin o samotě s manželkou ve speciálně postaveném vězeňském domě. Občas ho navštěvuje jeho sestra, několik přátel a duchovní. Jeho matka, jeho jediný další pravidelný návštěvník, zemřela v únoru 2004.
James Flateau, mluvčí státního ministerstva nápravných služeb, v roce 2004 řekl, že Chapman byl zapojen do tří „menších incidentů“ v letech 1989 až 1994 za zdržování sčítání vězňů a odmítnutí splnit rozkaz, ale od roku 1994 nic jiného.
Žádosti o podmínečné propuštění a kampaně
Chapmanovi bylo v říjnu 2000, říjnu 2002, říjnu 2004 a říjnu 2006 čtyřikrát zamítnuto podmínečné propuštění tříčlennou radou v uzavřených slyšeních trvajících méně než hodinu.
Před slyšením v roce 2000 poslala Yoko Ono správní radě dopis, ve kterém se postavila proti propuštění Chapmana, kterého nazývá „předmětem“. V dopise Ono, který poté zveřejnil médiím její tiskový mluvčí Eliot Mintz, se uvádí, že Lennon „přinesl světlo a naději celému světu“ a „rád by změnil svůj postoj k „subjektu“ a žil životem ochrany, který „ předmět 'teď si užívá'.
Prohlásila, že pokud by Chapmanovi bylo uděleno podmínečné propuštění, „...já a Johnovi dva synové bychom se po zbytek našich životů necítili bezpečně – lidé, kteří jsou ve vysoce viditelných a otevřených pozicích, jako je John, by se také necítili bezpečně“ a že „Mnozí se budou cítit zrazeni. Hněv a strach by znovu vzrostly [tak, že] lidé ve vnějším světě, kteří jsou silně znepokojeni tím, co udělal... by měli pocit, že je nespravedlivé, že „subjekt“ je odměněn normálním životem, zatímco John ten svůj ztratil. Násilí plodí násilí.“
Kromě toho státní senátor Michael F. Nozzolio, předseda senátního výboru pro oběti trestných činů, zločin a nápravu, napsal předsedovi Výboru pro podmínečné propuštění Brionu Travisovi, že „Je odpovědností Rady státu New York pro podmínečné propuštění zajistit ochranu veřejné bezpečnosti“. z propuštění nebezpečných zločinců, jako je Mark David Chapman.“
Sarajane Sein také zahájila online petici výboru pro podmínečné propuštění, aby Chapmana nikdy nepropustila. Ke dni 3. srpna 2007 údajně shromáždila 9299 podpisů podporujících prohlášení jako: „Chapman spáchal ohavný zločin, nevyprovokovaný a bez výčitek svědomí“, „Zaslouží si za to zaplatit doživotím ve vězení“ a „Je to také otázka veřejné bezpečnosti, aby nebyl propuštěn.“
Na 50minutovém slyšení v roce 2000 Chapman uvedl, že není nebezpečný pro společnost a překonal psychické problémy, které měl v době vraždy. Prohlásil také, že jako konzervativec věřil, že si nezaslouží být svobodný a že „Věřím, že jakmile člověku vezme život, neexistuje způsob, jak to vynahradit. Doba.' Mluvil také o lítosti nad vlivem na Yoko Ono.
Vysvětlující stránka správní rady uváděla, že zatímco měl Chapman ve vězení „příkladný disciplinární záznam“, částečně proto, že strávil svůj čas ve speciálním ochranném ubytování, „nemohli jste využít protinásilí a/nebo proti agresi. programování.“
Správní rada uvedla, že 'Váš nejbrutálnější a nejnásilnější čin byl zjevně podpořen vaší potřebou být uznán... Během vašeho slyšení o podmínečném propuštění tento panel zaznamenal váš trvalý zájem o udržení své proslulosti.' Správní rada dospěla k závěru, že propuštění Chapmana v té době by „podceňovalo závažnost zločinu a posloužilo by k podkopání respektu k zákonu“.
Robert Gangi, právník Nápravné asociace v New Yorku, řekl, že si myslí, že je nepravděpodobné, že by Chapman byl někdy propuštěn: „Skutečnost, že to byl John Lennon... vylučuje jakoukoli naději na byť jen nepatrnou šanci, že by Chapman byl propuštěn... Výbor pro podmínečné propuštění nebude riskovat politický zápal tím, že propustí Chapmana.“
Další online petici zahájil v roce 2001 Roland Porter ze Společnosti Johna Lennona, v níž se uvádí: „Tato petice je navržena tak, aby odsouzeného Vraha Johna Winstona (Ono) Lennona (Mark David Chapman) držela ve vězení bez podmínečného propuštění!
V roce 2002 komise pro podmínečné propuštění uvedla, že propuštění Chapmana po 22 letech ve vězení by „odsoudilo závažnost“ zločinu a že zatímco „váš záznam chování je nadále velmi pozitivní, vaše současné pozitivní přizpůsobení...nemůže předvídat vaše chování v komunitě“
Komise pro podmínečné propuštění uspořádala třetí slyšení v roce 2004. Rada uvedla, že jejich rozhodnutí bylo založeno na rozhovoru, přezkoumání záznamů a poradě. Představenstvo uvedlo, že jeho rozhodnutí „bylo založeno na extrémně zlém úmyslu, který jste projevili během okamžitého trestného činu, kdy jste několikrát vystřelili z ruční zbraně a zasáhli váš cíl“.
Jedním z důvodů, které představenstvo uvedlo, bylo vystavení Yoko Ono „monumentálnímu utrpení tím, že byla svědkem zločinu“. Uvedli: 'Během rozhovoru vaše prohlášení pro motivaci potvrzuje pozornost, kterou jste si mysleli, že tato vražda vzbudí,' a 'Propuštění vás podmínečně v tuto chvíli by výrazně podkopalo respekt k zákonu.' Internetovou petici do té doby podepsalo asi 6000 lidí. Lennonovi fanoušci hrozili odplatou, pokud bude propuštěn.
V říjnu 2006 uspořádala komise pro podmínečné propuštění 16minutové slyšení a dospěla k závěru, že jsou nadále „znepokojeni nad bizarní povahou tohoto promyšleného a násilného zločinu... Zatímco panel bere na vědomí vaše uspokojivé institucionální přizpůsobení kvůli extrémně násilné povaze trestný čin, vaše propuštění by nebylo v nejlepším zájmu komunity nebo jeho vlastní osobní bezpečnosti.
8. prosince 2006, v den 26. výročí Lennonovy smrti, zveřejnila Yoko Ono v několika novinách jednostránkový inzerát, že 8. prosinec by měl být „dnem odpuštění“, ale Chapmanovi ještě neodpustila a nebyla si jistá. jestli na to byla ještě připravená.
Další slyšení Chapmana je naplánováno na říjen 2008.
Motivace a duševní zdraví
Bylo navrženo, že jako malý chlapec byl Chapman „velmi citlivý a že hněv jeho rodičů vůči sobě navzájem narušoval jeho normální vývoj. Od útlého věku se stáhl do světa fantazie.“
V období dospívání pravidelně kouřil marihuanu a požíval LSD. Chapman byl fanouškem Beatles, zejména Lennona, ale byl údajně rozzloben Lennonovou neslavnou poznámkou z roku 1966, že Beatles byli „populárnější než Ježíš“. Jan Reeves, sestra jednoho z Chapmanových nejlepších přátel, hlásí, že Chapman „se zdál být na Johna Lennona opravdu naštvaný, a stále říkal, že nechápe, proč to John Lennon řekl.
Podle Marka by neměl být nikdo populárnější než Pán Ježíš Kristus. Řekl, že to bylo rouhání. Píseň „Imagine“ také rozzlobila Chapmana – na modlitebních setkáních a náboženských shromážděních zpívali Chapman a jeho modlitební skupina parodii s textem „Představte si, představte si, že John Lennon je mrtvý“.
Chapman také četl v knize knihovny (John Lennon: Jeden den od Anthonyho Fawcetta) o Lennonově životě v New Yorku. 'Byl naštvaný, že Lennon bude kázat lásku a mír, ale přesto má miliony [dolarů],' řekla jeho žena Gloria. Chapman později uvedl, že „Řekl nám, abychom si nepředstavovali žádný majetek, a tam se s miliony dolarů a jachtami, farmami a venkovskými statky smál lidem jako já, kteří věřili lžím a koupili si nahrávky a postavili velkou část jejich životy kolem jeho hudby.“
V určitém okamžiku se Chapman stal posedlý Catcherem v žitě poté, co si jej znovu přečetl poprvé od střední školy. Byl ovlivněn zejména polemikou knihy proti „falešnosti“ ve společnosti a potřebě chránit lidi, zejména děti. Když zavraždil Lennona, držel v ruce kopii knihy, ve které napsal „Toto je moje prohlášení“. Po svém zatčení napsal médiím dopis, ve kterém všechny vyzval, aby si přečetli „mimořádnou knihu“, která může „mnohým pomoci pochopit, co se stalo“.
Když se ho zeptali, zda se chce při svém vynesení rozsudku obrátit na soud, přečetl Chapman pasáž z Catcher in the Rye, která popisuje fantazii Holdena Caulfielda o tom, že je na kraji útesu a musí chytit všechny děti před pádem. Hlavní svědek vynesení rozsudku, Daniel W. Schwartz, řekl, že Chapman chtěl Lennona zabít, protože ho považoval za „falešného“. Chapman později řekl, že si myslel, že z něj vražda udělá Holdena Caulfielda, ‚kvazi-zachránce‘ a ‚anděla strážného‘.
Chapman vzpomíná, že několik týdnů před vraždou poslouchal album Plastic Ono Band a prohlásil: „Poslouchal bych tuhle hudbu a zlobil bych se na něj, protože řekl, že nevěří v Boha... a že nevěřil v Beatles. To byla další věc, která mě rozzlobila, i když tato deska byla natočena nejméně před deseti lety. Chtěl jsem jen nahlas zakřičet: 'Kdo si myslí, že je, když říká tyhle věci o Bohu, nebi a Beatles?' Říká, že nevěří v Ježíše a podobné věci. V tu chvíli má mysl procházela totální temnotou vzteku a vzteku. Tak jsem přinesl Lennonovu knihu domů, do tohoto Catchera v prostředí Žitného, kde je mým myšlením Holden Caulfield a antifonismus.“
Chapman se začal modlit k ďáblovi, stejně jako k Bohu, o sílu. [pochvalná zmínka potřebovaný] Později uvedl, že i když Holden nebyl násilný, měl „násilnou myšlenku někoho zastřelit, vyprázdnit revolver do jeho těla. žaludek, někdo, kdo mu udělal něco špatného“, přestože byl „velmi citlivý člověk a pravděpodobně by nikoho nezabil jako já. Ale to je fikce a realita stála před [před] Dakotou.“
Po vraždě podstoupil Chapman desítky hodnocení od různých psychiatrů. Popsal svůj hněv vůči svému otci, který pravidelně týral jeho matku, svou identifikaci s Holdenem Caulfieldem a Dorothy z Čaroděje ze země Oz a své konference s „Little People“, imaginární skupinou lidí, se kterými se stýkal a od kterých vzal vedení. Poskytl také seznam dalších celebrit, které uvažoval o zabití.
Chapman později řekl novináři Jacku Jonesovi, že svým „Little People“ řekl, že má v úmyslu jet do New Yorku a zabít Johna Lennona, a oni ho prosili, aby to nedělal, a řekli: „Prosím, myslete na svou ženu. Prosím, pane prezidente. Mysli na svou matku. Mysli na sebe.“ Chapman říká, že jim řekl, že se rozhodl a že jejich reakcí bylo ticho.
Chapman také řekl, že když byl v New Yorku, přemýšlel o tom, že by mohl skočit k smrti ze Sochy svobody. Před třemi lety se pokusil o sebevraždu. Celkově psychiatři dospěli k závěru, že i když byl v bludu, byl způsobilý stanout před soudem. Nicméně, šest bylo připraveno svědčit na obhajobu, že Chapman byl psychotický.
Obžaloba představila tři psychiatry, kteří řekli, že Chapman nedosáhl plné psychózy. Chapman od té doby řekl, že si myslí, že trpí schizofrenií, což je diagnóza, kterou někteří stanovili ve svých psychiatrických posudcích před vynesením rozsudku. Novinář Jack Jones ho označil za sociopata.
Chapman na svém slyšení na radě pro podmínečné propuštění v roce 2000 uvedl, že „Mám pocit, že Johna Lennona teď nevidím jako celebritu. Pak jsem to udělal. Viděl jsem ho jako kartonový výřez na obalu alba. Byl jsem velmi mladý a hloupý a člověk se nechá chytit v médiích, nahrávkách a hudbě. A teď jsem se vyrovnal s tím, že John Lennon byl člověk. To nemá nic společného s tím, že jste Beatle nebo celebrita nebo slavný.“
V roce 2006 Chapman při svém slyšení na radě pro podmínečné propuštění řekl: „Výsledkem by bylo, že budu slavný, výsledkem by bylo, že se můj život změní a dostane se mi obrovského množství pozornosti, které se mi dostalo... Byl jsem v velmi zmatené, tmavé místo. Hledal jsem důvody, abych si vybil všechen ten hněv, zmatek a nízké sebevědomí.“ Uvedl, že „věřím, že kdybych opravdu chtěl, mohl bych změnit názor; Měl jsem k tomu dostatek příležitostí a neudělal jsem to a hluboce toho lituji.“
Média a film
Prvních šest let v Attice Chapman odmítal všechny žádosti o rozhovory. Později ale řekl Jamesi R. Gainesovi svůj příběh o vraždě a svém mládí. Gaines v únoru a březnu 1987 převedl rozhovory do třídílného seriálu časopisu People o 18 000 slovech. Chapman řekl výboru pro podmínečné propuštění, že to byl rozhovor, „což mě mrzí“. Chapman později poskytl sérii rozhovorů Jacku Jonesovi z Rochesteru, N.Y., novinám Democrat and Chronicle.
V roce 1992 Jones vydal knihu Let Me Take You Down: Inside the Mind of Mark David Chapman, the Man Who Killed John Lennon. V roce 2000, když se blížilo jeho první slyšení o podmíněném propuštění, Jones požádal Chapmana, aby vyprávěl svůj příběh pro 'Mugshots', program CourtTV Network.
Chapman odmítl jít na kameru, ale poté, co se nad tím pomodlil, souhlasil, že bude svůj příběh vyprávět v sérii audiokazet. Řekl Výboru pro podmínečné propuštění, že program „hodně vytrhl z kontextu, ale to je v pořádku“. a že 'Ty tři hodiny byly opravdu skvělé, protože jsem byl opravdu schopen – bylo to skoro jako zpověď. Pravděpodobně poprvé jsem v tom dokázal přijmout svou odpovědnost a řekl jsem mu, že si nic nezasloužím.“
Chapmanovy zážitky z víkendu, kdy spáchal vraždu, byly převedeny do celovečerního filmu nazvaného Kapitola 27, kde hraje herec Jared Leto jako Chapman a Lindsay Lohan jako fanynka Lennona, která se s ním spřátelí.
Název filmu je odkazem na The Catcher in the Rye, který má 26 kapitol, a byl inspirován 27. kapitolou knihy Roberta Rosena Nowhere Man: The Final Days of John Lennon, podle španělsky psaného týdeníku Proceso a dalších latinskoamerických publikace. Kapitola 27 měla premiéru na filmovém festivalu Sundance v lednu 2007 a sklidila převážně negativní recenze; filmu se nepodařilo získat distributora v USA. Byl vyzvednut pro distribuci v Evropě, Asii a Jižní Americe.
Další film, The Killing of John Lennon, režírovaný Andrewem Piddingtonem a v hlavní roli Jonase Balla jako Chapmana, měl premiéru na Mezinárodním filmovém festivalu v Edinburghu v srpnu 2006.
Vražda Johna Lennona v populární kultuře
Album Marilyna Mansona, Holy Wood (In the Shadow of the Valley of Death), stejně jako částečně inspirované Lennonovou vraždou, obsahuje různé odkazy na Lennona, zejména v písni „Lamb of God“.
Píseň Eltona Johna z roku 1982, „Empty Garden (Hey Hey Johnny)“ z alba Jump Up!, odkazuje na Marka Davida Chapmana jako na „hmyz (který) poškodil tolik obilí“.
Bývalý Beatle George Harrison odkazoval na Chapmana ve své písni „All That Years Ago“ jako „Nejlepšího přítele ďábla... někoho, kdo všechny urazil“.
Kytarista Pink Floyd David Gilmour napsal píseň 'Murder' o Lennonově smrti, která se objevuje na jeho sólovém albu About Face z roku 1984.
Warrant napsal píseň na jejich album Dog Eat Dog z roku 1992 o Marku Davidu Chapmanovi s názvem 'Andy Warhol měl pravdu'.
Indie-rapová skupina Jedi Mind Tricks odkazuje na Chapmana ve své skladbě „Put 'Em In The Grave“ a uvádí „Jsem jako Mark David Chapman s knihou Salinger“.
Indie rocková kapela ...And You Will Know Us by the Trail of Dead vydala v roce 1999 na svém albu Madonna píseň s názvem 'Mark David Chapman'.
Half Man Half Biscuit zmiňují Chapmana ve své písni „When the Evening Sun Goes Down“ z jejich alba z roku 2002, Cammel Laird Social Club. Píseň obsahuje text 'I'm off to see the Bootleg Beatles, as a bootleg Mark Chapman'.
Loudon Wainwright III zmiňuje Chapmana v písni 'Not John' na jeho albu I'm Alright z roku 1982. Píseň připomíná den Lennonovy střelby, Chapmanovo zapojení a reakci veřejnosti na ni.
Julian Cope napsal skladbu 'Don't Call Me Mark Chapman', která se objevuje na jeho albu Autogeddon z roku 1994.
Jihokalifornská punková kapela Bad Religion odkazuje na Chapmana v písni „Don't Pray on Me“ na svém albu Recipe for Hate. Řádek je 'Mark David to udělal Johnovi'.
O vraždě Johna Lennona se zmiňuje v Dakotě americká rocková skupina Of A Revolution na jejich albu Stories of a Stranger z roku 2005.
Heavymetalová skupina Eighteen Visions odkazuje na Chapmana ve své písni 'Who the F*ck Killed John Lennon' ve svém vydání nazvaném Until The Ink Runs Out.
Hlasové stopy převzaté z raného rozhovoru s Chapmanem jsou převedeny na skladbu garážové kapely v čele s Markem Davidem Chapmanem s názvem[36] 'Crazy'.
Ozzy Osbourne napsal píseň s názvem 'Shot In the Dark', která je napsána z Chapmanova pohledu.
'Late Great Jonny Ace' Paula Simona na albu Hearts and Bones byla napsána jako reakce na Lennonovu vraždu.
Dánská rocková kapela Dizzy Mizz Lizzy zveřejnila píseň o smrti Johna Lennona s názvem 23:07.
Americká rocková skupina Styx nahrála 'Killing the Thing That You Love', která obsahuje refrén 'Jak se díváš do zrcadla, čím jsi se stal, zabíjíš věc, kterou miluješ, jako Lennonův vrah, Lennonův vrah'.
Sumův 'Cбllate Mark' (Drž hubu Mark) z 'Fiebre' mluví o Marku Chapmanovi ve své cele.
Christine Lavin nahrála píseň s názvem ‚The Dakota‘ odkazující na vraždu pro své album Future Fossils z roku 1985.
Scéna ve filmu Private Parts z roku 1997 představuje rozzlobeného Howarda Sterna, který trvá na tom, že Chapman bude zabit, pokud bude někdy propuštěn.
Hra a film Six Degrees of Separation zmiňuje Marka Chapmana během monologu o antisociálních aspektech Catcher in the Rye.
Konspirační teorie tvrdí, že protiextremistická hnutí Spojených států, údajně vytvořená a ovlivněná bývalým prezidentem Spojených států Richardem Nixonem a šéfem FBI J. Edgarem Hooverem, považovala Lennona za „hrozbu nejhoršího druhu“ a označila ho za „nebezpečného“. radikál, který je třeba zastavit“.
Fenton Bresler se ve své knize Who Killed John Lennon zabývá touto teorií a tvrdí, že Chapman byl vrah CIA, který byl naprogramován k provedení vraždy. Tato teorie je uvedena v Absentia, epizodě Zákona a pořádku. V písni '72nd & Central' Proof of D12 odkazuje na Lennonovu vraždu.
Britská psychedelická skupina Psychic TV má Marka Davida Chapmana, který podrobně popisuje své důvody, proč zastřelil Johna Lennona, zatímco na jejich dvojalbu z roku 1988 'Jack the TAB: Tekno Acid Beat' se neustále opakuje věta z Beatles 'Happiness Is a Warm Gun'.
Britská kapela EMF má singl 'Lies', který se stal kontroverzním, protože obsahoval hlasový vzorek Marka Chapmana. Yoko Ono dosáhla soudního příkazu a upravená verze byla zahrnuta do budoucích výlisků.
Irská skupina The Cranberries nahrála píseň 'I Just Shot John Lennon'. Píseň je skladba z jejich vydání z roku 1996 To the Faithful Departed. Na show během roku 1996 představila Dolores O'Riordan tuto píseň jako poctu skvělému muži, jehož život vzal někdo s mozkem mrtvým.
Irská rocková skupina U2 během jarní (první) etapy Elevation Tour v roce 2001 pravidelně odkazovala na Chapmana v mluvené části na konci písně „Bullet the Blue Sky“ během tirády proti zbraním od Bona. Linka byla normálně variací na „Dokážu udělat ránu, která se nezahojí, 38 mm jako policie, jsem u dveří s Johnem a Yoko, křičím „láska a mír“, stará melodie, která brzy zemře. . Johne, nepotřebujeme vaši pomoc! Amerika je ve válce sama se sebou. Více bodybagů než Vietnam, jak se jmenuji Mark Chapman
Během WrestleMania 22 World Wrestling Entertainment (WWE) se odehrál zápas mezi šampionkou žen Trish Stratus a Mickie James, která byla podle příběhu Trishina největší fanynka. Barevný komentátor Jerry 'The King' Lawler přirovnal Chapmanův obdiv k Lennonovi podobným způsobem, jakým James zbožňoval Stratuse, když prohlašoval, že je její (kayfabe) nejlepší přítel, než ji napadne.
Paul McCartney se zmiňuje o Chapmanovi v básni nazvané ‚Jerk of All Jerks‘. Kapela Mindless Self Indulgence napsala píseň s použitím hlasů svých fanoušků s názvem Mark David Chapman.
Zpěvák Queen Freddie Mercury napsal pro Johna píseň s názvem 'Life is real (Song for Lennon)'. Je obsažena na jejich albu „Hot Space“ z roku 1982.
VESLO. má na svém albu skladbu Stories of a Stranger s názvem 'Dakota', která je o smrti Lennona a velké ztrátě pro hudební svět.
Další čtení
Fenton Bresler. 'Kdo zabil Johna Lennona?'. 1989 St Martin's Press. ISBN 0312034520
Jack Jones. Let Me Take You Down: Uvnitř mysli Marka Davida Chapmana . 1992. Panna. ISBN 0863696899.
Robert Rosen. Nowhere Man: The Final Days of John Lennon . 2000. Rychlé americké archivy. ISBN 0932551513
Wikipedia.org
Larry King Živý víkend
Pohled zpět na Marka Davida Chapmana jeho vlastními slovy
30. září 2000
TOTO JE RUSH PŘEPIS. TATO KOPIE NEMUSÍ BÝT VE SVÉ KONEČNÉ FORMĚ A MŮŽE BÝT AKTUALIZOVÁNA.
LARRY KING, HOST: Dnes večer je to téměř 20 let, co Mark David Chapman zastřelil bývalého Beatle Johna Lennona. Nyní je podmínečně propuštěn. Chapman se mnou mluvil v Attice v roce 1992. Přídavná prezentace tohoto strhujícího rozhovoru s vrahem Johna Lennona je další na LARRY KING LIVE.
Před 12 lety se před Dakotou v New Yorku ozvaly výstřely. Oběť byla ikonou celé generace. Střelec byl Mark David Chapman.
Zatímco fanoušci nadále truchlí nad ztrátou bývalého Beatles Johna Lennona, mnozí se stále zajímají o muže, který ho zabil, o někom, kdo byl také fanouškem Beatles, o někom, kdo si vyžádal Lennonův autogram právě v noci, kdy stiskl spoušť.
Po více než deseti letech ve vězení atentátník říká, že se zbavil démonů, kteří ho dohnali k zabíjení, a je připraven vyprávět svůj příběh. Chapman seděl hodiny rozhovorů s autorem nové knihy „Let Me Take You Down“, která zachycuje jeho život a jeho zločin.
Mark David Chapman se k nám připojuje z nápravného zařízení Attica při příležitosti 12. výročí smrti Johna Lennona.
Marku, proč teď? Proč vyprávět příběh teď?
MARK DAVID CHAPMAN, VRAŽNÍK JOHNA LENNONA: No, Larry, už je mi dobře. Mám za sebou řadu let wellness. Cítím se dobře. Vždy ve mně byly věci, které jsem chtěl získat a říct mi, proč jsem udělal to, co jsem udělal.
KING: Kontaktoval jsi spisovatele nebo on tebe? Jak kniha vznikla?
CHAPMAN: S Jackem Jonesem jsem se seznámil přes vězeňskou dobrovolnickou servisní skupinu zde, Sefus (ph) Attica. Mluvil jsem se zesnulým ředitelem té skupiny Haroldem Steelem a chtěl jsem s někým mluvit. Prožíval jsem řadu let jejich základní izolace, žádné návštěvy kromě mé ženy Glorie. A požádal jsem, abych někoho viděl. Přivedl Jacka Jonese. Nevěděl jsem, že je reportérem místních novin. Nějak jsem se lekl. A když jsme si promluvili, slíbil mi, že všechno, o čem jsme mluvili, bude mimo záznam, a tento slib řadu let dodržel.
Asi před dvěma lety, v den 10. výročí smrti Johna Lennona, jsem ho formálně kontaktoval a řekl: Musím něco říct. Musím s něčím přijít. Byl jsem pronásledován tiskem všude, Larry, znáš mezinárodní.
KRÁL: Mm-hmm.
CHAPMAN: Takže jsem chtěl udělat prohlášení, jen jednoodstavcové, jednoduché, sestříhané prohlášení. A on o tom přemýšlel a řekl: Marku, budeme si o tom muset trochu promluvit. Tak jsem se vrátil do své cely a modlil jsem se, a - to je to, co obvykle dělám, když musím udělat docela těžké rozhodnutí, modlím se za to - a vrátil jsem se další den dolů a řekl jsem, pojďme jít s tím, co chcete dělat. Napsal tedy dvoudílný článek pro „The Rochester Democrat and Chronicle“, který vyšel po celém světě v různých jazycích. A zdálo se, že byl přijat velmi dobře.
KRÁL: Mm-hmm.
CHAPMAN: A tak jsme se spojili, prostřednictvím toho článku.
KING: Dobře, jaký byl váš trest, 20 let až doživotí?
CHAPMAN: Dvacet let do života.
KRÁL: Jak dlouho už sloužíš, Marku?
CHAPMAN: Dvanáct let ode dne, tento den.
KING: Máte ve 20 letech nárok na podmínečné propuštění?
CHAPMAN: Mám nárok na podmínečné propuštění za osm let.
KING: Dobře, máte od toho očekávání? Jak se máš -- kolik je ti teď let?
CHAPMAN: Třicet sedm.
KING: Dobře, jak se vyrovnáte s těmi 20 lety života? Takže víš, že tam budeš až do 45 let?
CHAPMAN: Správně.
KING: Dobře, jak se s tím časovým obdobím vyrovnáte? Určitě víš, že tam budeš dalších osm let. V časovém horizontu, jak to řešíte?
CHAPMAN: Jako doživotně odsouzení, jak si říkáme po celé zemi, se lidé, kteří jsou ve vězení za vraždu nebo něco horšího, a kteří dělají život, pokusí vzít to den po druhém. A to je to, co dělám. Naučil jsem se to dělat. Během let se to přirozeně naučíte. Pokud ne...
KING: Dobře, každý den.
CHAPMAN: Máte potíže.
KRÁL: Dobře. CHAPMAN: Musíte to dělat každý den.
KRÁL: Nestanovíš si cíl, neřekneš, chlapče, za osm let odsud odejdu a udělám tohle?
CHAPMAN: Ne, nemyslím na tabuli. Nemyslím na osm let. To teď není žádná výsada.
KING: Když tedy žijete denně, stanovujete si denní cíle? Říkáte si, jako, že dnes dokončím tuto knihu, napíšu tuto věc?
CHAPMAN: Ano. píšu teď. Píšu křesťanské povídky. Jeden z nich je na konci Jackovy knihy. Jmenuje se 'Vězňův dopis'. To mi trvalo tři roky. Právě jsem začal nový. Nevím, kdy to skončí, ale teď je cílem dokončit tento další příběh. A je to.
KING: Říkáš, Marku, že ten mladík, který zastřelil Johna Lennona, jsi nebyl ty? Co říkáš?
CHAPMAN: Byl jsem to já, Larry, a přijímám plnou odpovědnost za to, co jsem udělal. Viděl jsem místa, kde obviňuji ďábla, a doufám, že to nebude pokračovat i po tomto rozhovoru. Neobviňuji ďábla, obviňuji sebe. Ale v tom hlavním smyslu jsem to nebyl já, protože už je mi lépe. Jsem normální, funguji, mám krásnou ženu a máme skvělé manželství - tolik, co, víte, lze mít odtud, z Attiky.
Ale nejsem stejný člověk v tom hlavním smyslu, protože tehdy jsem byl ztracen a nevěděl jsem, kdo jsem. Ale teď už ano.
KRÁL: Dobře. Takže jsi to byl ty, ale tvoje osobnost je teď jiná?
CHAPMAN: Tehdy jsem neměl osobnost a teď ji mám. Uvědomil jsem si...
KING: Dobře, kdo byl Mark David Chapman?
CHAPMAN: 8. prosince 1980 byl Mark David Chapman velmi zmatená osoba. Doslova žil v brožovaném románu J. D. Salingera „Chytík v žitě“. Váhal mezi sebevraždou, mezi chycením prvního taxíku domů, zpátky na Havaj, mezi zabitím, jak jsi řekl, ikony.
KING: Mimochodem, zabil byste někoho jiného, co si myslíte? Udělal by to Mark David, kdyby to nebyl Lennon?
CHAPMAN: Na to se mě zeptala tajná služba. Kdyby Lennon bohužel zemřel pár dní předtím, řekněme, při automobilové nehodě, pronásledoval byste někoho jiného? Na tu otázku nedokážu odpovědět. Nevím. V tu chvíli jsem byl s Johnem Lennonem tak spjatý, že jsem jim řekl, že budu pravděpodobně zdrcen. A v tu chvíli nevím, co bych dělal.
KRÁL: Proto musíš denně litovat.
CHAPMAN: Lituji. Omlouvám se za to, co jsem udělal. Teď si uvědomuji, že jsem skutečně ukončila mužský život. Pak pro mě byl přebalem alba. Neexistoval, ani když jsem ho potkal dříve toho dne, když mi podepsal album, což udělal velmi laskavě. A mimochodem to nebyl podvodník. Byl velmi trpělivý a byl velmi srdečný a zeptal se mě, jestli je ještě něco. Takže pokud to nezaregistrovalo - a také jsem toho dne potkal jeho syna. Pokud to nezaregistrovalo, že je to lidská bytost, pak jsem ho jako takového nevnímal. Viděl jsem ho jako dvourozměrnou celebritu bez skutečných citů.
KING: OK, proč chtěl Mark David Chapman natočit obal alba?
CHAPMAN: Mark David Chapman byl v tu chvíli chodící skořápka, která se nikdy nenaučila, jak dát najevo své pocity hněvu, vzteku, zklamání. Mark David Chapman selhal ve své vlastní mysli. Chtěl se stát někým důležitým, Larry. Nevěděl, jak se vyrovnat s tím, že je nikdo. Během svých let se snažil být někým, ale jak se postupně zhoršoval - a věřím, že jsem byl v té době schizofrenní. Nikdo mi nemůže říct, že jsem nebyl - ačkoli jsem byl zodpovědný, Mark David Chapman se vrhl na něco, co považoval za falešné, na něco, na co byl naštvaný, aby se stal něčím, čím nebyl, aby se stal někým.
KING: O tom dni, dnes před 12 lety, o té noci v New Yorku budeme mluvit s Markem Davidem Chapmanem, námětem velké nové knihy, z věznice Attica v New Yorku.
Budeme hned zpátky.
(KOMERČNÍ PŘESTÁVKA)
KING: Vítejte zpět na LARRY KING LIVE s Markem Davidem Chapmanem.
Marku, prožiješ s námi ty hrozné chvíle pro tebe, pro svět, pro spoustu lidí kolem a v kruzích nejbližších Johnu Lennonovi?
Co se stalo té noci?
CHAPMAN: No, jestli to chceš vyzvednout z noci, tak jsem tam stál se zbraní v kapse.
KING: Věděl jsi, že ho zastřelíš?
CHAPMAN: Promiň?
KING: Věděl jsi, že ho zastřelíš?
CHAPMAN: Rozhodně.
KRÁL: Dobře.
CHAPMAN: Snažil jsem se to nedělat, modlil jsem se, aby to nebylo, ale s vědomím hluboko, že k tomu pravděpodobně dojde. KRÁL: Věděl jsi, že to bude té noci? Věděl jsi, že ho ještě uvidíš?
CHAPMAN: Ano, věděl jsem to ráno, kupodivu, když jsem odcházel z hotelu. Měl jsem jakousi předtuchu, že je to naposledy, co opustím svůj hotelový pokoj. Do té doby jsem ho neviděl, proto je to zajímavé. Ani jsem si nebyl jistý, že je v budově.
A pak jsem odešel z hotelového pokoje, koupil jsem si kopii 'The Catcher in the Rye', podepsal ji Holdenu Caulfieldovi od Holdena Caulfielda a pod ni napsal, že 'Toto je moje prohlášení,' zdůrazňující svět 'to', důraz na slovo toto. Měl jsem v plánu po střelbě nic neříkat. Svižně jsem šel po Central Park West na 72. ulici a začal se tam procházet s fanoušky, kteří tam byli, Jude a Jerry a později i fotograf, který tam přišel.
KRÁL: Dobře.
CHAPMAN: Já...
KRÁL: A pak ten den vyšel John, že?
CHAPMAN: Vyšel ven. Opíral jsem se o zábradlí poseté chrličem a díval jsem se dolů, četl jsem „Chytače v žitě“ a myslím, že nasedl do taxíku a zmizel. A později toho dne jsem šel na oběd s, věřím, Judem. Vrátili jsme se.
KRÁL: S kým?
CHAPMAN: S Judem. Byla tam fanynka...
KRÁL: Uh-huh.
CHAPMAN: ... to bylo v budově a my jsme zahájili konverzaci o Havaji, o Johnu Lennonovi. Byla tam několikrát. A v jednu chvíli během dne odešla a John se vrátil. Nepamatuji si, že by se vracel z taxíku, ale očividně byl v té budově.
Dělal rádiový speciál RKO a vyšel z budovy a fotograf, o kterém jsem se zmínil dříve, Paul Gores, mě trochu postrčil dopředu a řekl, tady je vaše šance. Víš, čekal jsi celý den. Přišel jsi z Havaje, aby ti podepsal album. Běž běž.
A byl jsem velmi nervózní a byl jsem okamžitě přímo před Johnem Lennonem a měl jsem černé pero Bic a řekl jsem, Johne, podepsal bys mi album. A řekl jistě. Yoko šla a nastoupila do auta, on zmáčkl tlačítko na peru a začal psát. Ze začátku bylo trochu těžké dostat se k psaní. Pak napsal své jméno John Lennon a pod ním rok 1980.
A podíval se na mě, jak jsem již zmínil, řekl, je to všechno? chceš ještě něco? A tehdy a teď jsem cítil, že něco podvědomě věděl, že se dívá do očí osoby, která ho zabije. KING: Jak se máš – proč si to myslíš?
CHAPMAN: V autě byla jeho žena. Dveře se otevřely a on je zaneprázdněný. Půjde do rádia nebo do svého nahrávacího studia a mluví s nikým, jen podepisuje album pro nikoho, a ptá se mě, je to jediné, co chci. Chci říct, že mi dává autogram. Nemám u sebe kameru. Co bych mu mohl dát?
KING: Připouštím, že je to zvláštní. Dobře. Takže odejde?
CHAPMAN: Ano, odchází tam. auto.
KING: A co děláš zbytek dne?
CHAPMAN: Stojím kolem jako idiot a čekám, až se vrátí.
KRÁL: A v kolik hodin se vrátil?
CHAPMAN: Vrátil se kolem 10:11 v noci.
KRÁL: Jedl jsi večeři?
CHAPMAN: Ne, neměl.
KRÁL: Bál ses, že jsi ho mohl přehlédnout?
CHAPMAN: Pravděpodobně.
KRÁL: Věděl jsem, že ho zastřelíš.
CHAPMAN: Ano.
KRÁL: Jak se to stalo? Co se stalo?
CHAPMAN: Fotograf odešel. Já -- ve vší férovosti musím říct, že jsem se ho snažil přimět, aby zůstal.
KRÁL: Protože.
CHAPMAN: Protože byli tací, kteří cítili, že chci, aby natáčel, což není pravda.
KRÁL: Proč jsi tedy chtěl, aby zůstal?
CHAPMAN: Chtěl jsem, aby zůstal, protože jsem chtěl pryč. Byla tam část -- velká část mě, která tam nechtěla být. Zeptal jsem se fanynky Jude, než večer odešla na rande. Ona řekla ne. Kdyby řekla ano, byl bych s ní na rande.
KRÁL: Ale mohl jsi ho zabít druhý den.
CHAPMAN: Ano. Asi bych se vrátil.
KING: Okolnosti zabití, co se stalo?
CHAPMAN: Seděl jsem na vnitřní straně oblouku budovy Dakota. A byla tma. Je jako větrno. Jose, vrátný, byl venku na chodníku. A tady je další zvláštní věc, která se stala. Byl jsem v úhlu, ze kterého jsem viděl Central Park West a 72nd, a vidím, jak tato limuzína přijíždí, a jak víte, jsou pravděpodobně stovky limuzín, které večer zajíždějí do Central Parku West, ale věděl jsem, že je jeho.
A řekl jsem, to je ono, a vstal jsem. Limuzína zastavila, dveře se otevřely, levé zadní dveře se otevřely. Yoko vystoupila. John byl daleko pozadu, řekněme 20 stop, když vystoupil. Kývl jsem na Yoko, když šla kolem mě.
KRÁL: Přikývla zpět?
CHAPMAN: Ne, neudělala. A nechci být tak klinický, ale řekl jsem to několikrát. Doufám, že chápete. John vyšel ven a podíval se na mě a myslím, že poznal, tady je ten chlap, kterému jsem předtím podepsal album, a prošel kolem mě. Udělal jsem pět kroků k ulici, otočil se, vytáhl své Charter Arms .38 a vypálil pět ran do jeho zad.
KRÁL: Všechno v zádech?
CHAPMAN: Všechno v zádech.
KRÁL: Nikdy jsi to neviděl?
CHAPMAN: Nikdy nic neviděl, Larry. Bylo to velmi rychlé -- byla to drsná věc.
KING: Co -- střílel jsi z té zbraně už předtím?
CHAPMAN: Ta zbraň, ne. Ani jsem nevěděl, jestli kulky budou fungovat, a když fungovaly, pamatuji si, že jsem si říkal, fungují, fungují. Bál jsem se, že je zničilo letadlo v zavazadlovém prostoru, vlhkost a pamatuji si, že fungují.
KRÁL: Co udělala Yoko?
CHAPMAN: Přirozeně a já jí za to nemůžu. Rozběhla se kolem schodiště. Nevím, jestli je to tam ještě dnes v Dakotě, ale ona se jen, víš, běžela schovat, což by udělal každý. John, podle toho, co mi bylo řečeno, klopýtal po schodech a pak jsem ji viděl, jak se vrátila a pak šla nahoru ke schodům, a pak objala jeho tělo.
KRÁL: On -- ona křičela?
CHAPMAN: Nemyslím si, že křičela, ale pár minut poté se ozval jen něčí výkřik, při kterém tuhla krev, a zvedl mi vlasy na zátylku.
KRÁL: Ulevilo se ti? CHAPMAN: Ne. Já -- co se stalo, byl jsem v -- co se stalo před střelbou, než jsem stiskl spoušť a potom, byly v mé mysli dvě různé scény.
Předtím bylo všechno jako mrtvý klid. A byl jsem připraven, že se to stane. Slyšel jsem dokonce hlas, svůj vlastní, uvnitř mě říkat udělej to, udělej to, udělej to. Víš, tady to je.
A pak to bylo, jako by se filmový pás zlomil. Spadla jsem do sebe. Rád jsem se dostal do stavu šoku. Stál jsem tam s pistolí bezvládně svěšenou po pravé straně a vrátný Jose přišel a plakal, chytal mě a třásl mi paží a setřásl mi zbraň přímo z ruky, což byla velmi odvážná věc. ozbrojenému člověku. A kopl pistolí přes chodník, nechal ji někdo odnést a já byl jen -- byl jsem ohromen.
Nevěděl jsem, co mám dělat. Vytáhl jsem z kapsy 'The Catcher in the Rye'. přešlapoval jsem. Zkusil jsem to přečíst. Jen jsem nemohl čekat, Larry, až tam dorazí policie. Byl jsem prostě zničený.
KRÁL: Drž to tam. Označit. Hned jsme zpátky s Markem Davidem Chapmanem. Je v Attica Correctional Institute ve státě New York. Budeme hned zpátky.
(KOMERČNÍ PŘESTÁVKA)
KING: J.D. Salinger, o kterém nebylo léta slyšet – je samotářský – napsal „Catcher in the Rye“, knihu, kterou četly miliony a miliony obdivovaly. Zajímalo by mě, co si asi musí myslet, když se na to dívá.
Marku, proč obviňuješ knihu?
CHAPMAN: Neobviňuji knihu. Vyčítám si, že jsem se vlezl do knihy, a rozhodně chci říct, že J.D. Salinger a 'The Catcher in the Rye' mě nezpůsobili zabít Johna Lennona. Ve skutečnosti jsem napsal J.D. Salingerovi, dostal jsem od někoho číslo jeho krabice a omluvil jsem se mu za to.
Je mi z toho špatně. Je to moje chyba. Vlezl jsem dovnitř, našel své pseudo-já na těchto stránkách...
KRÁL: V Holdenu.
CHAPMAN: ... a celou věc rozehrál.
KRÁL: Ale Holden nebyl násilný.
CHAPMAN: Holden nebyl násilnický, ale měl násilnou myšlenku někoho zastřelit, vyprázdnit revolver do žaludku toho chlapa, někoho, kdo mu udělal špatně.
Ale máš pravdu; byl to v podstatě velmi citlivý člověk a pravděpodobně by nikoho nezabil jako já. Ale to je fikce a realita stála před Dakotou.
KING: Co, Marku, je ti lépe? Co vyléčilo, čemu věříte, byla schizofrenie?
CHAPMAN: No, ne léky a ne lékaři, ale Pán. Kráčím v moci Páně již řadu let.
KRÁL: Jak se to stalo?
CHAPMAN: No, stal jsem se křesťanem, když mi bylo 16, Larry, a trvalo to asi rok opravdového chození s ním.
Během svého života jsem se potýkal s různými věcmi, stejně jako my všichni, a v té době jsem se obrátil k Pánu. V noci smrti Johna Lennona jsem byl daleko od něj. Neposlouchal jsem ho. Už jsem nečetl Bibli.
Dnes jsem jiný. Četl jsem Bibli. Modlím se a jdu s ním. Odpouští mi. Neschvaluje to, co jsem udělal – a to je velmi důležitá věc – nelíbilo se mu, co jsem udělal před 12 lety. Nelíbila se mu všechna ta bolest, kterou jsem způsobil všem, zvláště Johnově vdově.
Ale odpouští mi a slyší mě a naslouchá mi, a je to on, kdo mě všechny ty roky vyvedl z propasti, ne léky nebo poradenství. V podstatě jsem se během těch let musel poradit sám sobě, ne že by to tady nebylo k dispozici, ale byl jsem v tomhle hodně soukromej. Není to nic, s čím by se dalo snadno žít.
KING: Jak víš, že to není berlička?
CHAPMAN: No, svým způsobem to musí být berlička, protože berličku potřebujeme všichni. Život není snadný a život pro mě není snadný.
A proto si myslím, že Pán má ve svém srdci něžné místo pro vězně. Řekl to tak. Zbytek Bible to říká na mnoha různých místech. A opřel jsem se o něj -- pokud je to berla, opíral jsem se o berli, ale je to berla vyrobená z kříže, protože bez toho bych dnes asi nebyl naživu, protože jsem byl velmi sebevražedný a Určitě bych nebyl v dobrém duševním stavu, ne bez něj.
KRÁL: Měl jsi před obrácením k Pánu výčitky svědomí?
CHAPMAN: No, konvertoval jsem k Pánu v 16, před střelbou. Vím, že pro mnoho lidí je těžké to pochopit -- jak by někdo, kdo je znovuzrozený, mohl někoho zastřelit.
A na to odpovídám, když jsem se nad tím hluboce zamyslel: Kdybys byl Bůh, nechtěl bys, aby kolem pobíhala banda robotů. Dává nám svobodnou vůli. Jsme volní hráči. Můžeme si dělat, co chceme. Konkrétně mi řekl -- nechci znít jako jeden z těch kazatelů v televizi, ale řekl mému srdci, řekněme to tak -- řekl mému srdci a dal mi vědět, nezabíjej. Nechci, abys zabíjel. Nemá rád vraždy; první narozené dítě byl vrah.
Ale rozhodl jsem se někoho zabít. Šel jsem proti tomu, co po mně chtěl. KING: Nech mě odpočinout, Marku, a hned se vrátíme. Strávíme ještě pár chvil s Markem Davidem Chapmanem.
Toto je LARRY KING LIVE.
Nechoď pryč.
(KONEC VIDEA)
(KOMERČNÍ PŘESTÁVKA)
KING: Máme další z našeho rozhovoru z roku 1992 s vrahem Johna Lennona Markem Davidem Chapmanem; ale nejprve slova Yoko Ono. Sedl jsem si s Lennonovou vdovou koncem minulého roku, krátce před 19. výročím smrti jejího manžela.
Zeptal jsem se Yoko, jestli by někdy ve svém srdci našla odpuštění Chapmanovi.
(ZAČÁTEK VIDEOKLIP, 'LARRY KING LIVE', 4. PROSINCE 1999)
YOKO ONO: Larry, já to jen blokuji. Víš, já o tom opravdu nechci vědět.
KING: Takže o tom nepřemýšlíte tak či onak?
ONO: Ne, myslím, že to může být špatně, že nejsem konfrontován s tímto konkrétním problémem, ale chci říct, že je to pro mě opravdu velmi těžké.
KING: Takže jsi to úplně zablokoval?
ONO: No, musím přežít. Musím žít a nechci upadnout do nějaké deprese, která mě nikam nevede.
(KONEC VIDEOKLIPU)
(KOMERČNÍ PŘESTÁVKA)
KING: Jsme zpět na LARRY KING LIVE s Markem Davidem Chapmanem.
Pojďme se dotknout několika dalších základen, Marku. Očekáváte, že se dostanete ven za osm let?
CHAPMAN: Ne, nevím.
KING: Nejsi - očekáváš, že tam zůstaneš na celý život?
CHAPMAN: O tom nevím. To záleží na oddělení pro podmínečné propuštění zde ve státě New York.
KRÁL: Jak...
CHAPMAN: Rozhodně si nemyslím, že mě na podmínečném propuštění pustí ven. Oni -- kvůli povaze zločinu, kvůli tomu, že zemřel člověk...
KRÁL: Ano.
CHAPMAN: ... obvykle vás hned nepustí.
KING: Ale byla to vražda druhého stupně, ke které jste se zavázal, že?
CHAPMAN: Ano, bylo. Přiznal jsem se k vině.
KING: Takže oni -- teď zjistili, že to nebylo předem promyšlené.
CHAPMAN: No, rozhodně to bylo předem promyšlené.
KRÁL: Tak proč druhý stupeň?
CHAPMAN: To je v rámci druhého stupně. Myslím, že tento stát nemá vraždu prvního stupně, kromě případů zabití policisty.
KRÁL: Ano. Jak se s vámi na tom neblaze proslulém místě zachází? Attica, i když možná měla špatný rap, když měli ty nepokoje, ale Attica je známá jako jedno z těžkých vězení.
CHAPMAN: Je to věznice s maximální ostrahou. Není to stejné vězení jako před lety. Je se mnou zacházeno lidsky. Jím dobře, jak vidíš. Zacházejí se mnou – jakmile mě důstojníci poznají, uvidí, že jsem jako všichni ostatní, pokud si to lze představit, a zacházejí se mnou slušně. V této oblasti nemám žádný problém. Nejsem bit ani mučen.
KRÁL: Jsi v cele sám?
CHAPMAN: Každý vězeň v Attice má svou celu. To je jedna z dobrých věcí na Attice.
KING: V jakém pokoji teď jsi?
CHAPMAN: Jsem pravděpodobně v buňce 6x8. Já jsem -- mimochodem, mám práci. Jsem propuštěn každé ráno v 6:30 a pracuji po celý den.
KRÁL: Děláte?
CHAPMAN: Moje práce se jmenuje kuchař. Pomáhám připravit jídlo pro vězně, kteří jsou zde v této konkrétní budově. A dělám i jiné věci, ale v podstatě je moje práce v kuchyni?
KING: Co si myslíte o všech konspiračních teoriích, které se objevily za posledních 12 let, CIA, ovládání mysli a tak dále?
CHAPMAN: Proti smrti Johna Lennona?
KRÁL: Ano.
CHAPMAN: Prasárna.
KRÁL: Nikdo tě o to nepožádal? Nikdo vás k tomu nenabádal? Žádná kabala, nic? CHAPMAN: Ne, pravděpodobně si přáli, aby mě měli, Larry, ale neměli. Dělal jsem to já, ne oni.
KING: Myslíte, že je to trochu zvrácené. Máte fanoušky? Píšou vám lidé?
CHAPMAN: Neříkám jim fanoušci, ale jsou lidé, kteří -- mi píšou. Včera jsem dostal dopis. Hádám, že byste toho chlápka nenazvali fanouškem, ale řekl: Tímto prohlašuji k tomuto datu, že nezemřete přirozenou smrtí.
A pak mi jiný chlap poslal balíček, knihu, křesťanskou knihu, kterou napsal Dr. Henry Cloud. A je to kniha o léčení. Je to kniha o pohledu do vaší minulosti. A myslím, že si to přečtu. Takže dostávám obojí -- dostávám oba konce spektra, extrémní nenávist, které rozumím, a soucit, pochopení.
Lidé, kteří četli knihu, viděli, hej, tohle byl monstrózní čin, ale možná ho neudělalo typické monstrum.
KING: Dostáváte romantické dopisy?
CHAPMAN: Všechno, Larry. Chápu všechno možné, co si dokážete představit.
KRÁL: Ano, děvčata. Zacházení ostatních vězňů -- dobré?
CHAPMAN: Jsem nahoře s dalšími třemi vězni a ti jsou pečlivě sledováni. A většina z nich jde velmi brzy domů....
KING: Jak se cítíte...
CHAPMAN: ... a já nemám...
KRÁL: Jsou na tebe hodní?
CHAPMAN: Jsou na mě velmi milí.
KING: Neměl jsi žádné rvačky nebo tak něco.
CHAPMAN: Ne.
KING: A co útoky na homosexualitu?
CHAPMAN: Žádný, nula.
KRÁL: Vůbec žádný? Žádný nehrozí?
CHAPMAN: V této budově se to neděje.
KRÁL: Protože je to pevně zabezpečeno?
CHAPMAN: Pevně zajištěno.
KING: OK, byl tu další – vzpomeňte si na chlapa, který pronásledoval herečku Rebeccu Schaefferovou a zabil ji, také řekl, že četl 'Catcher in the Rye', a byli tu i další kopírovatelé. co si o nich myslíš?
CHAPMAN: Toho lituji nejvíc, protože John Lennon nebyl jediný, kdo kvůli tomu zemřel. Následovaly sebevraždy, kterých hluboce lituji.
KING: A je tam pronásledování celebrit?
CHAPMAN: A je tu pronásledování celebrit. Rád bych o tom mluvil, Larry. Smrtí Johna Lennona to tedy neskončilo. A to je -- víte, stále za to platíte, když slyšíte o smrti celebrity. A možná mají 'The Catcher In The Rye', jako to udělal John Hinckley...
KRÁL: Řekni mi, proč si myslíš...
CHAPMAN: Kopie v jeho washingtonském hotelovém pokoji.
KING: Proč si myslíte, že lidé sledují celebrity?
CHAPMAN: Lidé pronásledují celebrity - a to je jen můj názor. Nestudoval jsem psychologii -- protože v sobě nic nemají. Jejich úcta je na dně. A cítí se být důležití tím, že píší fanouškovské dopisy nebo přijdou do blízkého kontaktu s celebritou.
Vím, že jsem některé z těch věcí udělal předtím, než mě napadla myšlenka na Johna Lennona nebo na zabití Johna Lennona. Šel jsem do umělecké galerie a byl tam Robert Goulet a Leslie Nielsen. A já jsem jen chtěl být kolem nich. A nechal jsem se vyfotit s Robertem Gouletem -- myslím, že tohle ještě nikdy nevyšlo. A když jsem byl s nimi, cítil jsem se důležitý. A potom se zase rozpadnete. Stanete se ničím.
Takže pokud nemáte s čím začít a váš život se skládá z fantazírování o celebritách nebo s nimi, může to být velmi nebezpečné. A to je nyní v této zemi fenomén, který je třeba řešit. Proto tajná služba mluvila se mnou a dalšími lidmi, aby se pokusila zjistit, co v téhle věci tu a předtím tiká. Mimochodem, mám s nimi schůzku v pátek.
KING: S tajnou službou?
CHAPMAN: Pátek.
KING: Budou s vámi mluvit o ochraně Clintonové?
CHAPMAN: Ptali se mě na prezidentské kandidáty. Kdyby bylo tolik bodyguardů, bránilo by vám to? A moje odpověď je ne. Pořád bych pravděpodobně praštil na Johna Lennona, kdyby měl 20 bodyguardů. Byl jsem tak zoufalý.
KING: Když ten incident s Gouletem, který jsi předtím neprozradil, když jsi se s ním vyfotil a připadal jsi si jako někdo, byl jsi si toho v tu chvíli vědom? Byl jsi při focení při vědomí, cítil jsem se jako někdo, a když jsem ho odstranil, cítil jsem se jako méně? CHAPMAN: Jistě.
KRÁL: Byl jsi?
CHAPMAN: Ano, vzpomínám si, že jsem k němu byl hrubý, Larry. Dotkl jsem se jeho ramene a on se ke mně otočil zpátky a řekl, jako, víš, co je tohle? Víš, nevidíš, že se snažím o konverzaci?
Lidé mě v té době měli rádi, takový, jaký jsem tehdy byl, nemyslí na jiné lidi. Nejsou zdvořilí. Prostě mi dejte autogram nebo mě nechte vyfotit...
KRÁL: Ano, my všichni...
CHAPMAN: Nemyslí na lidi jako na lidi.
KING: Každý, kdo upoutá pozornost, to vidí. Je něco, co bys mohl říct celebritě, aby s tím udělal?
CHAPMAN: Kontaktovat někoho. Je tu -- Myslím, že Gavin DeBecker (ph) je osoba, kterou je třeba kontaktovat. Nemohl jsem jim říct, co mají dělat, kromě toho, že se na nikoho nevrhají. Myslím, že to udělala Rebecca Schaeffer, pokud se nepletu. Odepsala Bardovi - ne že by mohla za její smrt - ale odepsala Bardovi a řekla, víte, děkuji. To byl ten nejúžasnější fanouškovský dopis, jaký jsem kdy dostal. To bych odrazoval.
Spíš bych chtěl oslovit stalkery a říct, podívejte, musíte si s někým promluvit. Pokud s někým nepromluvíš, dopadneš jako já.
KING: Kontaktoval vás někdy někdo z nich, Bardo nebo někdo jiný?
CHAPMAN: Poprvé, co to říkám, Larry. Robert Bardo mi napsal tři dopisy. Už je nemám. Roztrhal jsem je. Byly to velmi zmatené dopisy.
KRÁL: Poté, co ji zabil?
CHAPMAN: To bylo předtím, Larry.
KRÁL: Než ji zabil?
CHAPMAN: Ano, ale nezmínil se o tom, že někoho zabil, a nezmínil se o Rebecce Schaefferové jménem.
KRÁL: Nechal zpáteční adresu?
CHAPMAN: Ano, udělal.
KING: Předal jste to úřadům?
CHAPMAN: Ano, viděl. Někdo, křesťanský pracovník, se nechal kontaktovat křesťanskou skupinou a poslal mu nějaké materiály. Odepsal mi a řekl, že mi to nedělá dobře. Vidíte, jsme volný agent. Tyto volby děláme.
KING: Dobře, proč s ním úřady něco neudělaly?
CHAPMAN: No, zase neříkal, že někoho zabije. Jen mi kladl otázky. Jaké to je být ve vězení? Ale velmi, velmi vyšinuté dopisy. A, Larry, dostal jsem strach. Roztrhal jsem je.
KRÁL: Dobře.
CHAPMAN: Když jsem se díval na zprávy, objevily se ty zprávy a šel jsem, můj bože, to je ten samý člověk, který mi napsal. Někomu jsem o tom řekl, protože jsem to nedokázal udržet, a pak jsem dopisy roztrhal, protože nechci, abych byl pro nebo proti tomuto muži za to, co udělal. Na to bude muset zůstat sám, ale dostal jsem od něj poštu, ano.
KRÁL: Ještě jedna věc, Marku. Kdyby to nebyl Lennon, mohl to být Goulet? Mohl to být Goulet? Mohl to být Sinatra? Mohl to být Paul McCartney?
CHAPMAN: Pravděpodobně ne jeden z ostatních Beatles. Tohle začalo, Larry, když jsem se naštval na Lennona. Našel jsem v knihovně knihu, která ho ukazovala na střeše Dakoty, a vy znáte Dakotu, je to velmi pěkná, přepychová budova. A pamatujte, že jsem v jiném stavu mysli a padám do sebe, a jsem naštvaný, že ho vidím na Dakotě a říkám si, ten falešný, ten parchant.
A to jsem se naštval. Vzal jsem knihu domů své ženě a řekl jsem, podívej, je to podvodník. Začalo to vztekem. Nezačalo to tím, že člověk, který šel po ulici, řekl jé, kéž bych byl slavný. Tahle věc, víš, spravedlivě to nebylo jen o tom, stát se pseudo-celebritou. Pocházelo to ze vzteku a vzteku a tak se stalo.
KING: Mohl to být hněv na prezidenta? Muselo to být...
CHAPMAN: Mohl to být hněv na prezidenta.
KING: Nebo vysílač?
CHAPMAN: Mohl to být hněv na hlasatele. Mohlo se to tak stát velmi snadno, ale myslím, že to byl Lennon, protože moje minulost -- Jack se do toho v knize hluboce dostane. Moje minulost byla velmi zakořeněna v Lennonovi. Věřil jsem věcem, které říkal, a mimochodem věřím, že i on. Nemyslím si, že už je podvodník.
KING: Posloucháte jeho hudbu?
CHAPMAN: Pokud to bude v rádiu, poslechnu si to. Měl jsem nějaké pásky, ale nedávno, řekněme před dvěma měsíci, jsem se jich musel zbavit. Jen jsem je nechtěl ve své cele.
KING: Díky, Marku. Děkujeme, že jste nám tento čas věnovali. CHAPMAN: Děkuji mnohokrát, Larry, vážím si toho.
KRÁL: Mark David Chapman z nápravného ústavu Attica v severní části státu New York. Toto je LARRY KING LIVE. Budeme hned zpátky.
(KOMERČNÍ PŘESTÁVKA)
KRÁL: Jsme zpět. Novinář Jack Jones má ve zvyku zkoumat kriminální mysl. Jeho posledním tématem je zabiják Johna Lennona, Mark David Chapman, se kterým jsme právě strávili většinu tohoto programu.
Jonesovo zkoumání Chapmana odhaluje různé stránky komplikovaného a narušeného muže. Starostlivý humanitární pracovník, který pomáhal vietnamským uprchlíkům, stydlivý chlapec z Gruzie, který dobrovolně pracuje v místní Y, sebevražedný alkoholik, smrtící stalker celebrit.
'Let Me Take You Down' je k dispozici od Billard Books a vezme nás dovnitř zločinu a zločince. Autor se k nám připojuje zde ve Washingtonu.
Právě jsme strávili 40 minut s Chapmanem, který byl poněkud odstraněn satelitem v Attice. Byl jsi s ním.
JACK JONES, AUTOR, „NECHTE VÁS SVÉMU DOLŮ“: Posledních šest let jsem s ním byl docela dost.
KRÁL: Kolik hodin?
JONES: Přes 200 hodin rozhovorů na magnetofonových páskách a dalších pravděpodobně 200 hodin rozhovorů mimo záznam a telefonických rozhovorů.
KING: S jakým pocitem jsi odcházel?
JONES: Odcházíte s pocitem, že Mark je neobvyklý jedinec. Je to sociopat, ale je mnohem inteligentnější než, myslím, většina těchto lidí. Není to váš průměrný sériový vrah svišťů. Je schopen skvělé sebeanalýzy a věřím, že hodnota studia lidí, jako je on, je umocněna, když máte někoho, kdo má takovou mysl, takovou introspektivní povahu.
KING: Teď ses dlouho díval na zločince, správně, psal jsi o nich obšírně.
JONES: Patnáct let ve vězení Attica a mimo něj.
KING: Říkáte mu sociopat. Jak si pamatuji definici sociopata, oni nevědí. Oni prostě -- nemají morálku -- nemají svědomí. Je to stále pravda, co myslíte? Podvádí nás?
JONES: Stále si myslím, že Mark se ohání sám. Myslím, že jeho mysl je schopná téměř nekonečného sebeklamu. Věřím, že na rozdíl od spousty lidí se velmi snaží vcítit do druhých lidí. Snaží se vycítit, že ostatní lidé také trpí bolestí, ale jde většinou o intelektuální druh poznání. Vlastně to necítí. KRÁL: Opravdu mu není líto Lennona?
JONES: Ještě jednou, na intelektuální úrovni, si myslím, že je mu to velmi líto, ale každý, kdo ho sleduje v rozhovoru nebo kdo s ním mluví, je, jak věřím, ohromen tím, jak se může podle libosti vrátit k okolnostem, které ho obklopují. zabití, popište skutečné detaily.
Nepodobá se žádnému jinému vrahovi, kterého jsem kdy poznal, včetně Davida Berkowitze, Samova syna, s tou schopností vrátit se do okamžiku zločinu jako -- téměř rozhodujícího okamžiku jeho života.
KING: Skoro jako by o tom hlasatel informoval.
JONES: Přesně tak.
KING: Jak to definujete? Co to pro vás znamená?
JONES: Klíčové je, že je zde velmi chladná, metodicky nezaujatá osoba, která provedla neuvěřitelně předem promyšlený násilný čin.
KING: Kupujete si náboženské pojetí?
JONES: Mark David Chapman to kupuje. Mark plně věří v Boha tak, jak ho vnímá.
KING: Nech mě to za chvíli vyzvednout. Jack Jones je hostem. Kniha je 'Nechte mě, abych vás sundal.' Toto je LARRY KING LIVE.
Nechoď pryč.
(KOMERČNÍ PŘESTÁVKA)
KING: Naším hostem je Jack Jones, autor knihy 'Let Me Take You Down.' Udělal spoustu rozsáhlých rozhovorů se Synem Sama, Davidem Berkowitzem - jsou velmi odlišné, že jo.
JACK JONES, AUTOR „NECHTE VÁS SVÉT“: V některých ohledech odlišné, ale ve skutečnosti oba činy nebo oba muži prováděli činy vzteku proti světu.
Berkowitz i Chapman se od začátku střelecky neprosadili. Oba se postavili na své násilné činy proti jiným lidem...
KRÁL: Ale Berkowitz zabíjel bez rozdílu a Chapman měl cíl.
JONES: Správně; no, Berkowitz opravdu nezabíjel bez rozdílu, hledal lidi, konkrétně lidi, kteří možná měli sex v autech a hledal ženy, které vypadaly jako jeho matka. Vraždil svou matku znovu a znovu a znovu.
KING: A koho zabíjel Chapman? JONES: Někteří psychologové říkají, že zabíjel svého otce, ale myslím, že na mnohem relevantnější úrovni zabíjel část nás všech. Chtěl ublížit světu.
Chapman mi v jednu chvíli řekl, že snil o tom, jak dostat do rukou jaderná zařízení a možná vyhodit do vzduchu malé město, zranit nebo zabít tisíce, ne-li miliony lidí – a odůvodnil to tím, že zabije někoho, koho většina lidí v svět se ztotožňoval nebo se ho tak či onak dotkl, mohl nám všem ublížit, a také to udělal.
KING: Říká, že se nikdy nedostane ven, i když je to 20 na život. Souhlasíš?
JONES: Nemyslím si, že se chce dostat ven. Myslím, že důležitější otázka je, zda by přijal podmínečné propuštění, kdyby mu bylo nabídnuto? A nemyslím si, zvláště kdyby to bylo nabídnuto dnes nebo zítra, že by se dostal ven.
KRÁL: Proč?
JONES: Zeptal jsem se Davida Berkowitze na stejnou otázku a Berkowitz řekl, děláš si ze mě srandu? Jestli mě odsud někdy vyhodí, samozřejmě začnu znovu zabíjet lidi. Patřím sem.
KING: Myslíte, že by Chapman?
JONES: Chapman je trochu jiná situace; ale nemyslím si, že by někdo mohl říct, jestli by mohl znovu začít posedlý a nutkavý na jinou lidskou bytost, kdyby byl mimo vězení a donucen znovu se rozhodovat o každodenních věcech, jako je chodit do práce .
KING: Na konci programu, po představení, mi řekl, že je mým velkým fanouškem - říkám to za bezdůvodné věci - a že celou dobu poslouchal a sledoval; a tobě to řekl taky, že?
JONES: Správně.
KRÁL: Kdyby byl venku, požádal bys mě, abych dával pozor?
JONES: Nemyslím si, že by ses pro něj nutně stal terčem. Nemyslím si, že by se v tuto chvíli měl nějaký jedinec obávat, že je posedlý.
Ale tam, znovu, s obsedantní, nutkavou myslí; a nevědouc, kde nebo zda by se znovu mohl někdy vrátit k jakési temné stránce duchovní povahy, ke které se cítí tak blízko. Byl by to důvod k obavám.
KRÁL: Líbí se ti?
JONES: Mám ho rád.
KING: Vrátíme se s našimi zbývajícími chvílemi s Jackem Jonesem v tuto noc věnovanou neuvěřitelné historické sáze.
Nechoď pryč.
(KOMERČNÍ PŘESTÁVKA)
KING: Jsme zpět s Jackem Jonesem.
Jak reagujete na ty, kteří říkají, že bychom neměli dělat rozhovory s Markem Davidem Chapmansem, že by neměly být televizní pořady nebo knihy? Soustředíme pozornost na nesprávnou oblast.
JONES: Pravděpodobně jde o stejný druh lidí, kteří říkají, že bychom neměli psát o AIDS nebo je studovat, protože je to velmi nepříjemné, smrtící téma.
Máme příležitost, zvláště s chlapem jako je Mark Chapman, který souhlasil s tím, že se otevře průzkumu a studiu, v naději, že zabrání dalšímu Marku Davidu Chapmanovi, aby se přidal; a lidem, kteří kritizují novináře za to, že takové lidi zkoumají, podle mě uniká smysl.
KING: Myslíš, že věří, že je upřímný?
JONES: Jsem si jistý, že věří, že to myslí upřímně.
KING: Nejste si jistý, že je upřímný, ale on je intelektuálně upřímný?
JONES: Intelektuálně je velmi upřímný a já -- ano, věřím, že je také upřímný, jen věřím, že nebezpečí je v tom, že si neuvědomuje, jak klamná je jeho vlastní mysl.
KING: Je to jeho nejhorší nepřítel, tohle je klasický příběh.
JONES: Přesně tak.
KING: Srovnal jste ho s Hannibalem Lecterem?
JONES: Vlastně se v několika případech přirovnal k Hannibalu Lecterovi. Mluvil o tom, že téměř zhypnotizoval chlapíka v cele vedle něj v předchozím ústavu, kde mu ten chlap nadával a křičel na něj; a ten chlap dostal epileptický záchvat poté, co s ním Mark mluvil tímto pomalým hlasem o kobře, která byla pod jeho palandou a lezla po palandě.
KING: Pomohl by nám zabránit budoucím stalkerům?
JONES: Myslím, že může. Myslím, že jednoho dne budeme schopni identifikovat sociopaty, stejně jako jednoho dne budeme schopni identifikovat, co způsobuje AIDS a rakovinu.
KING: Díky Jacku.
JONES: Děkuji.
KING: Ta kniha je 'Nech mě tě sundat'. Dnes večer jsme tomu věnovali program, doufáme, že vás zaujal.
